Akwarium

Jabol wrote in message news:blgnv4$14ud$1@news.atman.pl...
> tylko i wylacznie :))
>
> robisz 8% roztow kwasu w proporcji 1 czesc kawsu na 1 czesc filtraksu (jesli
> masz np 1 litr filtraksu to robisz jeden 1 litr rozwtworu) wlewasz ,
> mieszasz okolo 2 minut zlewasz i powtarzasz raz jeszcez

Widzę, że gadasz jak człowiek z doświadczeniem w temacie, więc podepnę
się pod Twoją wypowiedź z moim pytaniem...

Do swoich akwariów używam wymieniacza jonowego jako stadium końcowe
złożonego filtra odwróconej osmozy. Składa się ten filterek z trzech
modułów: prefilter (mechaniczny + węgiel aktywowany), RO i wymieniacz.

Interesuje mnie regeneracja tego wymieniacza ale nie wiem co to jest.
Producent nie podaje żadnych szczegółów i beztrosko sprzedaje nowe
wkłady wymieniacza dla tych, którym się on zużył...
Wygląda ten wymieniacz jak drobniutkie kuleczki żywicy w ciemnym kolorze
która zmienia swój kolor na jasny po zużyciu się... Czytając wątek o tym
Filtraxie dostępnym w Polsce natchnęło mnie myślą o regeneracji mojego!

Ponieważ nie wiem co tam w środku mam chciałbym sprawę potraktować
eksperymentalnie - chciałbym więc zapytać Was jak mógłbym podejść
do regeneracji? Czy standardowo kwas HCL? Mój nazywa się Mixed Bed
Resin Cartridge czyli to jest chyba mieszanina kationitu i anionitu
w jednym zbiorniku... Czy wtedy mam potraktować to HCL a potem jakąś
zasadą? Jaką? Sodową? No i jak mierzyć skuteczność operacji?

Czy miernik przewodności będzie ponownie wykazywał zerową przewodność
przefiltrowanej przez zregenerowany filtr wody, tak jak pokazuje po
filtrowaniu przez nowy? A może żywica zacznie uwalniać jony chlorkowe
czy sodowe (z wodorotlenku?) i przewodniość już nie będzie bliska zeru?

> Interesuje mnie regeneracja tego wymieniacza ale nie wiem co to jest.
(...)
> Ponieważ nie wiem co tam w środku mam chciałbym sprawę potraktować
> eksperymentalnie - chciałbym więc zapytać Was jak mógłbym podejść
> do regeneracji? Czy standardowo kwas HCL? Mój nazywa się Mixed Bed
> Resin Cartridge czyli to jest chyba mieszanina kationitu i anionitu
> w jednym zbiorniku... Czy wtedy mam potraktować to HCL a potem jakąś
> zasadą? Jaką? Sodową? No i jak mierzyć skuteczność operacji?

Nie da się poprawnie zregenerować wymieszanego kationitu z anionitem.
Jeśli będziesz regenerował kwasem anionit złapie anion.
Jeśli zaś zasadą kationit przejmie kation.
Możesz ewentualnie zatrudnić Kopciuszka aby po regeneracji kwasem przebierał
białe od zregenerowanych ale to raczej nieetyczne i bez sensu.
romjasz13

romjasz13 wrote in message news:bnmpt0$ht5$1@news.onet.pl...
> Nie da się poprawnie zregenerować wymieszanego kationitu z anionitem.
> Jeśli będziesz regenerował kwasem anionit złapie anion.
> Jeśli zaś zasadą kationit przejmie kation.

Acha... Czyli KENT złapał mnie w pułapkę... nieładnie, nieładnie...
Poszukam zatem na rynku niewymieszanych dejonizatorów następnym razem.
Dzięki.

> Acha... Czyli KENT złapał mnie w pułapkę... nieładnie, nieładnie...
> Poszukam zatem na rynku niewymieszanych dejonizatorów następnym razem.

Powinieneś jeszcze spróbować dowiedzieć się co konkretnie usuwa ten pakiet.
Może są to po prostu wymieszany najzwyklejszy anionit z kationitem tam samo
pośledniego pochodzenia. Są jednak żywice przeznaczone do specjalnych zadań.
Likwidują np. krzemionkę albo głównie azotany itp. Co zastosowała firma i
dlaczego trudno powiedzieć. Chociaż te specjalne stosowane są raczej w
przemyśle wymagającym specjalnych parametrów a nie w urządzeniach domowych.
Można próbować testować wodę przed przepuszczeniem przez żywicę ale testy
akwarystyczne mogą się nie nadawać do tego celu.
Natomiast pułapka po prostu (być może) upraszcza konstrukcję urządzenia
przeznaczonego do zastosowań domowych - a czy byłoby wielu chętnych na
regenerację nawet jeśliby była taka możliwość szczerze wątpię - oczywiście
pomijam akwarystów.
Ciekawi mnie jednak zamysł urządzenia przeznaczonego na rynek domowy. Zwykle
producenci proponują mineralizatory brudzące wodę po RO a tu jeszcze
żywica jonowymienna na koniec.
romjasz13

romjasz13 wrote in message news:bnmrp5$m75$1@news.onet.pl...
> Ciekawi mnie jednak zamysł urządzenia przeznaczonego na rynek domowy. Zwykle
> producenci proponują mineralizatory brudzące wodę po RO a tu jeszcze
> żywica jonowymienna na koniec.

Zaszło chyba jakieś nieporozumienie... to nie jest zestaw domowy
do wody pitnej... To zestaw RO/DI firmy KENT, dosyć dużego producenta
wyrobów ściśle akwarystycznych... Membrany pewnie nie robią, ale
zestawy filtrów komponują pod akwarystę a nie do wody pitnej...
Mają też jak najbardziej specjalistyczne żywice do usuwania krzemianów.
Ten mój jest chyba mieszaniną kationitu z anionitem, bo woda przed
nim ma przewodniość rzędu 5-6 uS/cm a po nim już ledwie powyżej 0uS.

Z tego co widzę na ich witrynie to KENT rozprowadza również żywice
osobno, niepomieszane i nawet nazywa je modułami regenerowalnymi.
Sprawa jest więc dosyć wyjaśniona... o ile byłoby możliwe kupić
te ich rozdzielone filtry. W sklepie w którym najczęściej kupuję
ich niestety nie ma. A że kończy mi się ta żywica pomieszana to
w sam raz się składa - może dałoby się kupić sam wkład co by pasował
do modułu filtra z przeźroczystym zbiornikiem, wsadziłbym kationit,
dokupił drugi moduł przeznaczony na anionit i po sprawie...

Acha, przy łączeniu w szereg kationitu i anionitu - ma to znaczenie
który jest pierwszy a który potem? Czy może to bez różnicy jest?

z mojej rozmowy z moim zaprzyjzanionym rosliniarzem z gieldy wynika ze
raczej nie ma to znaczenia. od dawien dawna przygotowywal wode filtraksem K
a teraz przymierza sie do zywicy anionitowej i raczej nie wspomianl nic o
kolejnosci.

cosik takiego wyprodukowal ostatnio zoolek (www.zoolek.pl) ..jest
selektywnym anionitem, wychwytujacym z wody aniony azotanowe i azotynowe,
takze w obecnosci innych anionow, np. siarczanowych czy chlorkowych
(regeneracja sola kuchenna)

moze napiszesz do nich zapytanko-raczej chetnie odpowiadaja

--
Radek Jablonski - Jabol
Łódź
on-line: pon-pt godz.:7-14.50

> Zaszło chyba jakieś nieporozumienie... to nie jest zestaw domowy
> do wody pitnej... To zestaw RO/DI firmy KENT, dosyć dużego producenta
> wyrobów ściśle akwarystycznych...

Hmm... no cóż przyjąłem domyślnie że masz RO domowe więc oczywiście zaszło
nieporozumienie. ;)
No i teraz już wiem dlaczego są jeszcze jonity za membraną.

> Mają też jak najbardziej specjalistyczne żywice do usuwania krzemianów.
> Ten mój jest chyba mieszaniną kationitu z anionitem, bo woda przed
> nim ma przewodniość rzędu 5-6 uS/cm a po nim już ledwie powyżej 0uS.

Ale pyttaniem jest jakie żywice oni zmieszali w ten wkład kompaktowy.
Mogli dać trochę do usunięcia resztek kationów, trochę na krzeminke i troche
na anionit.

> Z tego co widzę na ich witrynie to KENT rozprowadza również żywice
> osobno, niepomieszane i nawet nazywa je modułami regenerowalnymi.

Powinni więc doradzić jakie żywice regenerowalne zastosować aby osiągnąć
ten sam efekt, a może nawet jeszcze lapszy.

> Sprawa jest więc dosyć wyjaśniona... o ile byłoby możliwe kupić
> te ich rozdzielone filtry. W sklepie w którym najczęściej kupuję
> ich niestety nie ma. A że kończy mi się ta żywica pomieszana to
> w sam raz się składa - może dałoby się kupić sam wkład co by pasował
> do modułu filtra z przeźroczystym zbiornikiem, wsadziłbym kationit,
> dokupił drugi moduł przeznaczony na anionit i po sprawie...

Spróbuj zerknąć jeszcze tutaj : http://www.radus.pl/produkty.htm
Przeczytaj np. o MB400
http://www.radus.pl/pdf/zywic
e%20jonowymienne/karty%20katal
ogowe/zloza%20mieszane%20gotowe%20do%20uzytku/MB400.PDF
(pewnie linka połamie)
Wniosek z tego, że producenci żywic (jonitów) przygotowują gotowe mieszanki
(a nie KENT)
jest tam nawet zapis o odzyskaniu żywicy ;) ale do rozdzielenia zamiast
Kopciuszka proponują płukanie wsteczne.
Ciekawe co mielli na myśli - może następuje rozdział przy klasyfikacji
hydraulicznej.

> Acha, przy łączeniu w szereg kationitu i anionitu - ma to znaczenie
> który jest pierwszy a który potem? Czy może to bez różnicy jest?

Zwykle najpierw w daje się kationit po kationicie anionit.

romjasz13

romjasz13 wrote in message news:bnnpvp$6du$1@news.onet.pl...
> Ale pyttaniem jest jakie żywice oni zmieszali w ten wkład kompaktowy.
> Mogli dać trochę do usunięcia resztek kationów, trochę na krzeminke i troche
> na anionit.

Nie wiadomo.

> Powinni więc doradzić jakie żywice regenerowalne zastosować aby osiągnąć
> ten sam efekt, a może nawet jeszcze lapszy.

Zobaczymy... Postaram sie wkrótce do nich coś skrobnąć...

> Spróbuj zerknąć jeszcze tutaj : http://www.radus.pl/produkty.htm
> Przeczytaj np. o MB400
> http://www.radus.pl/pdf/zywice%20jonowymienne/karty%20katalogowe/zloza%20mieszane%20gotowe%20do%20uzytku/MB400.PDF
> (pewnie linka połamie)

Połamał, więc wyprostowałem - spróbuj używać www.tiny.link to nie połamie.

> Wniosek z tego, że producenci żywic (jonitów) przygotowują gotowe mieszanki
> (a nie KENT)

Zgadza się.

> jest tam nawet zapis o odzyskaniu żywicy ;) ale do rozdzielenia zamiast
> Kopciuszka proponują płukanie wsteczne.
> Ciekawe co mielli na myśli - może następuje rozdział przy klasyfikacji
> hydraulicznej.

Być może jeden rodzaj tonie w wodzie szybciej niż drugi...
I ten drugi będzie na powierzchni pierwszego sie utrzymywał.

> > Acha, przy łączeniu w szereg kationitu i anionitu - ma to znaczenie
> > który jest pierwszy a który potem? Czy może to bez różnicy jest?
>
> Zwykle najpierw w daje się kationit po kationicie anionit.

Dzięki. A wiesz czym ta kolejność jest podyktowana?