« Powrót do strony głównej...


Re: akwasklep? - nie warto


2003-10-23 08:18:15
autor: muzzy

> a właściwie to jakie ma być uzasadznienie ze w sieci ma byc taniej?

bo w sieci można działać po niższych kosztach niż tradycyjnie

> właściwe to już w tych dwóch powyzszych zdaniach przeczysz sam sobie.
> Aby był wdrozony dobry system informowania o losach zamówienia, sklep
> internetowy musi kupić/lub napisać/ dobry system CRM musi go również
> drożyć. Czyli co - nie dość że musi wydać pieniądze na zakup i wdrożenie
> CRM to jeszcze ma byc tanszy niz sklep tradycyjny? To z czego eSklep ma
> zarobić na ten system? Sklep tradycyjny jakoś nie musi takiego systemu
> kupować :-D

sklep tradycyjny musi dysponować większą powierzchnią, musi zatrudniać większą
liczbę pracowników, musi się liczyć z przypadkami kradzieży towaru, z reguły
większość towarów jest dostępna - czyli musi mieć większą powierzchnię
magazynową, musi wydawać dodatkową kasę na prawidłową ekspozycję towaru,
wydawać więcej pięniędzy na zabezpieczenie towarów - pewnie jeszcze więcej
kosztów, na razie przyszło mi do głowy tylko tyle :)
akurat z Colisą mam jak najlepsze doświadczenie jeżeli chodzi o jakość obsługi,
ale przyłączam się do zdania że większość - nie wszystkie sklepy akwarystyczne
są jeszcze daleko w lesie pod tym względem...

pozdrawiam,
muzzy | zg | piotr tomaszewski

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Re: akwasklep? - nie warto


2003-10-23 09:01:35
Autor: Nemo

Re: akwasklep? - nie warto


2003-10-23 09:01:35
autor: Tomasz Marcin Hippe

muzzy wrote:

>>a właściwie to jakie ma być uzasadznienie ze w sieci ma byc taniej?
>
>
> bo w sieci można działać po niższych kosztach niż tradycyjnie

jest to błędne stwierdzenie

>>właściwe to już w tych dwóch powyzszych zdaniach przeczysz sam sobie.
>>Aby był wdrozony dobry system informowania o losach zamówienia, sklep
>>internetowy musi kupić/lub napisać/ dobry system CRM musi go również
>>drożyć. Czyli co - nie dość że musi wydać pieniądze na zakup i wdrożenie
>>CRM to jeszcze ma byc tanszy niz sklep tradycyjny? To z czego eSklep ma
>>zarobić na ten system? Sklep tradycyjny jakoś nie musi takiego systemu
>>kupować :-D
>
>
> sklep tradycyjny musi dysponować większą powierzchnią, musi zatrudniać większą
> liczbę pracowników, musi się liczyć z przypadkami kradzieży towaru, z reguły
> większość towarów jest dostępna - czyli musi mieć większą powierzchnię
> magazynową, musi wydawać dodatkową kasę na prawidłową ekspozycję towaru,
> wydawać więcej pięniędzy na zabezpieczenie towarów - pewnie jeszcze więcej
> kosztów, na razie przyszło mi do głowy tylko tyle :)

zgadza się prawie we wszystkim. chodzi mi o wiekszą powierzchnie i
wiekszą ilość pracowników. Jesli piszesz o sklepach w supermarketach to
zgadzam się. ale wiekszość sklepów tradycyjnych jest znacznie innych.
znam wiele sklepów tradycyjnych, które powierzchnię sklepową mają
porównywalna z powierchnią biurowo-magazynową Colisy, znam też wiele
sklepów jednoosobowych. Colisa ma w tej chwili trzy etaty. A więc ttych
dwóch argumentów raczej nie akceptuję.

sklep internetowy nie musi ponosic kosztów na wiekszość powyzszego, ale
ponosi na inne sprawy, co do których nawet nie zdaje sobie sprawy sklep
tradycyjny.

- koszty pakowania, kartonów, papieru, tasmy firmowej, naklejek
adresowych, nikt o tym nie mysli ale toner, czy tusz do rukowania
etykiet też się zużywa.

- horrendalne wprost koszty dostawy - paczek z zamówionym towarem.
Sklep tradycyjny zazwyczaj sprzedaje to co ma, sklep internetowy czasem
musi drobiazg z drugiej strony Polski sprowadzić, jak i równierz wyjazdy
do lokalnych dostawców są w zasadzie codzienne. to są też koszty

- horrendalne koszty telekomunikacyjne, zwiazane z telefonami do
Klientów, zamawianiem towarów, zamawianiem kurierów etc.

- koszty obsługi informatycznej - serwer, prowider, dostep do netu,
oprogramowanie logistyczne, crm, katalogu www, zamówień

- olbrzymia pracochłonność obsługi Klienta - średni czas obsługi Klienta
wynosi 15 minut /obsługa złożonego zamówienia, przygotowanie towaru,
zapakowanie go, wystawienie dokumentu sprzedaży, wystawienie dokumentów
adresowych, .../ zajmuje około 15 minut. A ilu Klientów w ciagu 15 minut
może obsłuzyc sprzedawca w sklepie tradycyjnym? na pewno kilka razy
więcej. Celowo nie doliczam czasu na rozmowę Sprzedawcy z Klientem, bo
przecież ja też z nim mejluję

--
pozdrowienia...

Tomasz Marcin Hippe (tmh - 3/mia/100)

COLISA Sklep Akwarystyczno-Zoologiczny w Internecie
http://colisa.com.pl
Aukcja Akwarystyczno-Zoologiczna w Internecie
http://aukcja.colisa.com.pl

Re: akwasklep? - nie warto


2003-10-23 09:03:32
autor: Tomasz Marcin Hippe

p.s. wydawania pieniędzy na espozycje towaru na półkach. Czy
przygotowanie opisów do produktów, wprowadzenie do cennika, obróbka
zdjęć towarów robi się za friko? :-)

muzzy wrote:

>>a właściwie to jakie ma być uzasadznienie ze w sieci ma byc taniej?
>
>
> bo w sieci można działać po niższych kosztach niż tradycyjnie
>
>
>>właściwe to już w tych dwóch powyzszych zdaniach przeczysz sam sobie.
>>Aby był wdrozony dobry system informowania o losach zamówienia, sklep
>>internetowy musi kupić/lub napisać/ dobry system CRM musi go również
>>drożyć. Czyli co - nie dość że musi wydać pieniądze na zakup i wdrożenie
>>CRM to jeszcze ma byc tanszy niz sklep tradycyjny? To z czego eSklep ma
>>zarobić na ten system? Sklep tradycyjny jakoś nie musi takiego systemu
>>kupować :-D
>
>
> sklep tradycyjny musi dysponować większą powierzchnią, musi zatrudniać większą
> liczbę pracowników, musi się liczyć z przypadkami kradzieży towaru, z reguły
> większość towarów jest dostępna - czyli musi mieć większą powierzchnię
> magazynową, musi wydawać dodatkową kasę na prawidłową ekspozycję towaru,
> wydawać więcej pięniędzy na zabezpieczenie towarów - pewnie jeszcze więcej
> kosztów, na razie przyszło mi do głowy tylko tyle :)
> akurat z Colisą mam jak najlepsze doświadczenie jeżeli chodzi o jakość obsługi,
> ale przyłączam się do zdania że większość - nie wszystkie sklepy akwarystyczne
> są jeszcze daleko w lesie pod tym względem...
>
> pozdrawiam,
> muzzy | zg | piotr tomaszewski
>

--
pozdrowienia...

Tomasz Marcin Hippe (tmh - 3/mia/100)

COLISA Sklep Akwarystyczno-Zoologiczny w Internecie
http://colisa.com.pl
Aukcja Akwarystyczno-Zoologiczna w Internecie
http://aukcja.colisa.com.pl

Re: akwasklep? - nie warto


2003-10-23 09:39:52
autor: dd

zgadzam sie z wieloma Twoimi argumentami, ale jest jeszcze jeden
przeciwny. Sklepy netowe maja dostep do znacznie wiekszej liczby
klientow niz sklep pana Romka w zaułku. Zwiekszajac obroty mozna
pozwolic sobie na nizsze ceny.
pozdrawiam
daniel

Re: akwasklep? - nie warto


2003-10-23 13:59:45
autor: alexander

> [...] obróbka
> zdjęć towarów robi się za friko? :-)

Ty mi lepiej napisz jaki sklep internetowy (zoologiczny) ma jakies sensowne
zdjecia produktow?!

;)


> Tomasz Marcin Hippe (tmh - 3/mia/100)

Pozdrawiam,
Aleksander

Re: akwasklep? - nie warto


2003-10-23 13:04:51
autor: Tank

Tomasz Marcin Hippe
>
>
> muzzy wrote:
>
> >>a właściwie to jakie ma być uzasadznienie ze w sieci ma byc taniej?
> >
> >
> > bo w sieci można działać po niższych kosztach niż tradycyjnie
>
> jest to błędne stwierdzenie
>
> >>właściwe to już w tych dwóch powyzszych zdaniach przeczysz sam sobie.
> >>Aby był wdrozony dobry system informowania o losach zamówienia, sklep
> >>internetowy musi kupić/lub napisać/ dobry system CRM musi go również
> >>drożyć. Czyli co - nie dość że musi wydać pieniądze na zakup i wdrożenie
> >>CRM to jeszcze ma byc tanszy niz sklep tradycyjny? To z czego eSklep ma
> >>zarobić na ten system? Sklep tradycyjny jakoś nie musi takiego systemu
> >>kupować :-D
> >
> >
> > sklep tradycyjny musi dysponować większą powierzchnią, musi zatrudniać
większ
> ą
> > liczbę pracowników, musi się liczyć z przypadkami kradzieży towaru, z
reguły
> > większość towarów jest dostępna - czyli musi mieć większą powierzchnię
> > magazynową, musi wydawać dodatkową kasę na prawidłową ekspozycję towaru,
> > wydawać więcej pięniędzy na zabezpieczenie towarów - pewnie jeszcze
więcej
> > kosztów, na razie przyszło mi do głowy tylko tyle :)
>
> zgadza się prawie we wszystkim. chodzi mi o wiekszą powierzchnie i
> wiekszą ilość pracowników. Jesli piszesz o sklepach w supermarketach to
> zgadzam się. ale wiekszość sklepów tradycyjnych jest znacznie innych.
> znam wiele sklepów tradycyjnych, które powierzchnię sklepową mają
> porównywalna z powierchnią biurowo-magazynową Colisy, znam też wiele
> sklepów jednoosobowych. Colisa ma w tej chwili trzy etaty. A więc ttych
> dwóch argumentów raczej nie akceptuję.
>
> sklep internetowy nie musi ponosic kosztów na wiekszość powyzszego, ale
> ponosi na inne sprawy, co do których nawet nie zdaje sobie sprawy sklep
> tradycyjny.
>
> - koszty pakowania, kartonów, papieru, tasmy firmowej, naklejek
> adresowych, nikt o tym nie mysli ale toner, czy tusz do rukowania
> etykiet też się zużywa.
>

Jeżeli kupujesz kartony to mi ciebie żal. większośc sklepów wysyłkowych
jakie znam do dalszej wysyłki stosuje opakowania w których przesyłka
przyszła do nich , oczywiscie jest to przepakowane wcześniej i usunięte są
znaki innych firm, to samo z tyszem do drukowania jeżeli tak dużo go
zużywasz może pora zainwestoważ w laser lub igłe albo regenerować pojemniki

> - horrendalne wprost koszty dostawy - paczek z zamówionym towarem.

Może zamówienie wiekszej ilości towaru na raz, trzeba zainwestować aby mieć
mniejsze koszta (swoją droga niewiele z tego co mam na stanie jest zapłacona
naogół zanim przychodzi termin płatności to towar juz schodzi i mam za
niego pieniążki)

> Sklep tradycyjny zazwyczaj sprzedaje to co ma, sklep internetowy czasem
> musi drobiazg z drugiej strony Polski sprowadzić, jak i równierz wyjazdy
> do lokalnych dostawców są w zasadzie codzienne. to są też koszty

IMHO zamawianie jednego drobiazgu z drugiego końca polski to pomyłka jeżeli
czegoś nie mam a specjalne sprowadzenie tego praktycznie pokrywa zysk z
marży to idę do konkurencji i kupuje w detalu (jezeli chcę aby klient był
zadowolony) albo odsyłam do nich klienta.
>
> - horrendalne koszty telekomunikacyjne, zwiazane z telefonami do

tego nie da się przeskoczyć jednak zwykły sklep również zamawia przez
telefon a potwierdzenie czy kontakt z klientem moze być mailowy

> Klientów, zamawianiem towarów, zamawianiem kurierów etc.

Ja dzwonię do firmy kurierskiej na kom. wyświetla sie im mój numer i za 5
min. mam telefon od nich lub wizytę kuriera jeśli jest w pobliżu.

>
> - koszty obsługi informatycznej - serwer, prowider, dostep do netu,
> oprogramowanie logistyczne, crm, katalogu www, zamówień
>
serwer koszt ok.100pln. obsługa jeśli się na tym nie znasz ok 150/miesiąc(w
tym www)
dostęp do netu , dziele łącze którym dysponuje z jeszcze 4 firmami wszyscy
są zadowolenia oni pokrywają całość kosztów.

> - olbrzymia pracochłonność obsługi Klienta - średni czas obsługi Klienta
> wynosi 15 minut /obsługa złożonego zamówienia, przygotowanie towaru,
> zapakowanie go, wystawienie dokumentu sprzedaży, wystawienie dokumentów
> adresowych, .../ zajmuje około 15 minut. A ilu Klientów w ciagu 15 minut
> może obsłuzyc sprzedawca w sklepie tradycyjnym? na pewno kilka razy
> więcej. Celowo nie doliczam czasu na rozmowę Sprzedawcy z Klientem, bo
> przecież ja też z nim mejluję
>


Niezłe musisz mieć obroty bo wychodzi mi że masz ok 48 klientów dziennie,
skoro brakuje ci czasu (czas pracy 8h x 3 pracowników) poza tym bardzo
powoli pracujesz (bez urazy)może to ze względy że używasz jakiegoś
skomplikowanego CRM. Ja używam prostych arkuszy w excelu (od cennika do
przyjęcia zamówienia jego realizację i fakturowanie) taki arkusz to ok
100pln zrobić go powinien każdy student 2 roku inf.
Weź też pod uwagę że mimo, iz w normalnym sklepie masz więcej czasu na
obsługę to wcale tak za dużo ludzi tam nie przychodzi i tez jest czas na
przyjęcie towaru, wysłanie zamówień (najczęściej po zamknięciu sklepu czyli
po godzinach).

A tak swoją droga to jezeli miałbym tak długo czekac i zapłacić tyle samo to
idę na rynek ok.200m tam jest kontener z akwarystyką i moga mi ściągnąc
wszystko co tylko będe chcial w ciągy 7 dni.



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Re: akwasklep? - nie warto


2003-10-23 16:08:47
autor: Tomasz Marcin Hippe

alexander wrote:

>>[...] obróbka
>>zdjęć towarów robi się za friko? :-)
>
>
> Ty mi lepiej napisz jaki sklep internetowy (zoologiczny) ma jakies sensowne
> zdjecia produktow?!

chodziło mi o to, ze kataslog na stronach www to taka wystawka jak w
sklepie. I tu i tu się trzeba napracować, aby to jako tako wygladało i
samo się nie zrobi

--
pozdrowienia...

Tomasz Marcin Hippe (tmh - 3/mia/100)

COLISA Sklep Akwarystyczno-Zoologiczny w Internecie
http://colisa.com.pl
Aukcja Akwarystyczno-Zoologiczna w Internecie
http://aukcja.colisa.com.pl

Re: akwasklep? - nie warto


2003-10-23 16:16:23
autor: Tomasz Marcin Hippe

dd wrote:

> zgadzam sie z wieloma Twoimi argumentami, ale jest jeszcze jeden
> przeciwny. Sklepy netowe maja dostep do znacznie wiekszej liczby
> klientow niz sklep pana Romka w zaułku. Zwiekszajac obroty mozna
> pozwolic sobie na nizsze ceny.

jest w tym sens. rzeczywiście eSklepy mają wiekszą mozliwość dotarcia do
szerszej grupy Klientów. Sklep tradycyjny jest zazwyczaj ograniczony do
kilku ulic, dzielnicy. eSklep jest dla kazdego Polaka.
Tylko że raczej teoretycznie - dla kazdego Polaka, który ma dostep do
internetu. A ile ludzi nie ma tego dostepu?. Zwłaszcza dzieci, osoby
starsze, emeryci i renciści, z których wiekszość nigdy w życiu komputera
nie widziała, a jesli widziała, to tylko jak syn czy wnuk komputeruje.
Byłem dziś u znajomego własciciela sklepu w Sopocie w dawnej Billi, z
którym współpracuję i przez dwie godziny przewinęło się u niego
kilkunastu Klientów. Z nich 75% dokonało zakupu. w Esklepach /rękę dam
sobie odciąć że u Kolegów z konkurencji, i tej zaprzyjaźnionej i tej
nie/ ilość kupujących na oglądajacych nie przekaracza 10%. Zatem wieksza
liczba Klientów, ale niestety efektywność nie :-(


--
pozdrowienia...

Tomasz Marcin Hippe (tmh - 3/mia/100)

COLISA Sklep Akwarystyczno-Zoologiczny w Internecie
http://colisa.com.pl
Aukcja Akwarystyczno-Zoologiczna w Internecie
http://aukcja.colisa.com.pl