Akwarium

>
> > Że co ??
> >
> > Możesz to nieco rozwinąć ? Bo ja tej myśli pięknej nie rozumiem...
>
> ale jakiej bo tego to ja nie rozumiem :) tzn nie rozumiem czego nie
> rozumiesz :)
>
mnie możesz również rozjaśnić obraz ? W jaki sposób następuje wtedy mieszanie
się wody za prefiltrami, i gdzie zaczyna być stężony odpad cyrkuluje ona w
jakiś sposób ??
Bo jeżeli odpad jest już odprowadzony przed filtrem, to co się dzieje z wodą za
prefiltrem. część jej przejdzie przez membranę a co z resztą ?

pozdr. Nuroslaw

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

no zmusiliście mnie do wysiłku artystycznego i popełnienia takiego oto
dzieła:
http://www.cyf-kr.edu.pl/~ncbarbas/ro.jpg
za jakiś czas zdejmę niestety :(

wyjaśnienia
przypadek A:
woda leci z kranu (ciemno zielona) na prefiltry potem szara na membranę i z
niej do ścieku i czysta (niebieska) do zbiornika
Przypadek B niby to samo tyle że odbieramy ściek nie na samej membranie
tylko na rurce przed nią - woda po tej stronie się miesza (częśc
zanieczyszczeń musi się cofnąć od membrany do odbioru ścieku) - właściwie
żadna różnica bo membrana i tak jest zwinięta wiec przypadek A jest tylko
teorią a w filtarch tańszych jest przypadek B

Przypadek C:
ściek odprowadzany jest przed prefiltrami co wymusza obieg wody przez nie w
obu kierunkach, wbrew pozorom ma to pozytywny wpływ na prefiltry ponieważ
zanieczyszczenia które one zatrzymują są z nich usuwane jak woda wraca od
membrany (oczywiście nie wszystkie) woda z zagęszczonymi zanieczyszceniami
(jony) z membramy przechodząc spowrotem przez filtry (by trafić do odpływu)
je czyści.

Jak coś nie jasne to pytajcie, jedyne co to nie krytykujecie rysunku za
walory artystyczne.

--
pozdrawiam

Qbab

www.barbasz.republika.pl

Qbab
> no zmusiliście mnie do wysiłku artystycznego i popełnienia takiego oto
> dzieła:
> http://www.cyf-kr.edu.pl/~ncbarbas/ro.jpg
> za jakiś czas zdejmę niestety :(
>
> wyjaśnienia
> przypadek A:
> woda leci z kranu (ciemno zielona) na prefiltry potem szara na membranę i z
> niej do ścieku i czysta (niebieska) do zbiornika

to, tak, to działa.

> Przypadek B niby to samo tyle że odbieramy ściek nie na samej membranie
> tylko na rurce przed nią - woda po tej stronie się miesza (częśc
> zanieczyszczeń musi się cofnąć od membrany do odbioru ścieku
) - właściwie
> żadna różnica bo membrana i tak jest zwinięta wiec przypadek A jest tylko
> teorią a w filtarch tańszych jest przypadek B
>
> Przypadek C:
> ściek odprowadzany jest przed prefiltrami co wymusza obieg wody przez nie w
> obu kierunkach, wbrew pozorom ma to pozytywny wpływ na prefiltry ponieważ
> zanieczyszczenia które one zatrzymują są z nich usuwane jak woda wraca od
> membrany (oczywiście nie wszystkie) woda z zagęszczonymi zanieczyszceniami
> (jony) z membramy przechodząc spowrotem przez filtry (by trafić do odpływu)
> je czyści.
>
> Jak coś nie jasne to pytajcie, jedyne co to nie krytykujecie rysunku za
> walory artystyczne.
>
> --


to ja sie zapytam,
Czy cisnienie wynikajace z roznicy stezeń jest wyzsze niz straty cisnienia
wody na prefiltrach ???
coś długo mnie uczyli, że ten przypadek C nie zadziała w praktyce wg Twojego
schematu.
- woda nie cofnie sie do wyzszego ciśnienia- normalne , że płyny po
przejsciu przez przeszkody, tu: prefiltry mają straty ciśnienia, to
oczywiste.
Tak że woda o nizszym cisnieniu nie cofnie się mimo ze ma wyzsze stezenie,
to za mało.


> pozdrawiam
>
> Qbab
>
> www.barbasz.republika.pl
>


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

> to, tak, to działa.

ano :)

> to ja sie zapytam,
> Czy cisnienie wynikajace z roznicy stezeń jest wyzsze niz straty cisnienia
> wody na prefiltrach ???
> coś długo mnie uczyli, że ten przypadek C nie zadziała w praktyce wg
Twojego
> schematu.

a gdzie uczyli :) jeśli wolno spytać.

> - woda nie cofnie sie do wyzszego ciśnienia- normalne , że płyny po
> przejsciu przez przeszkody, tu: prefiltry mają straty ciśnienia, to
> oczywiste.

Oczywiście że są straty ciśnienia na prefiltrach ale w brew pozorom nie
takie duże, nie zapominaj również że momentalnie wytwarza sie stan równowagi
który zalezy od strat ciśnienia na prefiltarch, różnicy stężęń (to właśnie
ona się ustala). nie zapominaj że woda fizycznie nie musi cała przedostać
się spowrotem przez prefiltry wystarczy że szybkość migracji jonów bedzie
wystarczajaco duża by były w stanie się przepchnąć przez strumień idący w
przeciwnym kierunku, a ten nie jest wielki (vide wydajność objętościowa
(rzeczywista) filtra rzędu 1 cm3*s-1) a średnica strumienia spora (przy
ząłożeniu 40% wolnej objętości przekrój na prefiltarch jest rzędu 5.44 cm co
daje liniową prędkość na poziomie 1.8 mm*s-1)


> Tak że woda o nizszym cisnieniu nie cofnie się mimo ze ma wyzsze stezenie,
> to za mało.

no ale ona nie ma niższego ciśnienia aż o tyle :)
przecież to Ty regulujesz to ciśnienie zaworkiem na ścieku - jak przegniesz
to faktycznie nic nie przefiltrujesz.

--
pozdrawiam

Qbab

www.barbasz.republika.pl

Qbab
>
> > to, tak, to działa.
>
> ano :)
>
> > to ja sie zapytam,
> > Czy cisnienie wynikajace z roznicy stezeń jest wyzsze niz straty
cisnienia
> > wody na prefiltrach ???
> > coś długo mnie uczyli, że ten przypadek C nie zadziała w praktyce wg
> Twojego
> > schematu.
>
> a gdzie uczyli :) jeśli wolno spytać.
>
> > - woda nie cofnie sie do wyzszego ciśnienia- normalne , że płyny po
> > przejsciu przez przeszkody, tu: prefiltry mają straty ciśnienia, to
> > oczywiste.
>
> Oczywiście że są straty ciśnienia na prefiltrach ale w brew pozorom nie
> takie duże, nie zapominaj również że momentalnie wytwarza sie stan
równowagi
> który zalezy od strat ciśnienia na prefiltarch, różnicy stężęń (to właśnie
> ona się ustala). nie zapominaj że woda fizycznie nie musi cała przedostać
> się spowrotem przez prefiltry wystarczy że szybkość migracji jonów bedzie
> wystarczajaco duża by były w stanie się przepchnąć przez strumień idący w
> przeciwnym kierunku, a ten nie jest wielki (vide wydajność objętościowa
> (rzeczywista) filtra rzędu 1 cm3*s-1) a średnica strumienia spora (przy
> ząłożeniu 40% wolnej objętości przekrój na prefiltarch jest rzędu 5.44 cm
co
> daje liniową prędkość na poziomie 1.8 mm*s-1)
>
>
> > Tak że woda o nizszym cisnieniu nie cofnie się mimo ze ma wyzsze
stezenie,
> > to za mało.
>
> no ale ona nie ma niższego ciśnienia aż o tyle :)

jednak ma. Myslowo moze ta migracja jonów i ładnie wyglada, ale straty na
prefiltrach (np 5mikro lub 10miko ) są spore. To jest podane zdaje sie nawet
na opakowaniach tych wkładów.

> przecież to Ty regulujesz to ciśnienie zaworkiem na ścieku - jak przegniesz
> to faktycznie nic nie przefiltrujesz.
>
> --
> pozdrawiam
>
> Qbab
>
> www.barbasz.republika.pl
>


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

> > no ale ona nie ma niższego ciśnienia aż o tyle :)
>
> jednak ma. Myslowo moze ta migracja jonów i ładnie wyglada, ale straty
na
> prefiltrach (np 5mikro lub 10miko ) są spore. To jest podane zdaje sie
nawet
> na opakowaniach tych wkładów.

starty podane (możesz podać bo na tych co mam koło siebie nie jest
napisane - musiał bym szukać po katalogach) są przy przy założeniu prefilta
na rurę i pomierze przed nim i po nim ciśnienia, ale one tu pracują w innym
układzie, to membrana daje niewiarygodnie duże opory, nie zapominaj również
o tym że ciśnienie osmotyczne jest naprawdę bardzo duże (kruszenie skał
przez korzenie roślin to między innymi jego sprawka :) )



--
pozdrawiam

Qbab

www.barbasz.republika.pl

>
> starty podane (możesz podać bo na tych co mam koło siebie nie jest
> napisane - musiał bym szukać po katalogach) są przy przy założeniu prefilta
> na rurę i pomierze przed nim i po nim ciśnienia, ale one tu pracują w innym
> układzie, to membrana daje niewiarygodnie duże opory, nie zapominaj
również
> o tym że ciśnienie osmotyczne jest naprawdę bardzo duże (kruszenie skał
> przez korzenie roślin to między innymi jego sprawka :) )

masz racje .. w tym kruszeniu skał, to jak z tym doswiadczeniem z beczką
którą rozsadziło:-)
cos tak mi sie zdaje, ze cisnienie osmotyczne juz dla stezenia 0.1mola/litr
jest rzedu 2.5atm.. a to sporo.
Biologia jest najładniejszą dziedziną nauki, ale nie znaczy ze moze tworzyc
nowe prawa.
>
>
>
> --
> pozdrawiam
>
> Qbab
>
> www.barbasz.republika.pl
>


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/