Akwarium

@Greg@ napisał(a):
> A ile zagłegi się akwarium w steropianie ? Gdyby zagłebiło się aż 5 mm na
> końcach, to w środku będzie ledwie dotykało tego sropianu, czyli po prostu
> nie będzie podparte. Ponieważ na szybę działa cały napór wody, więc grozi
> jej wygięcie.

No i co z tego??
Na szybę boczną też działa i jakoś się nie wygina.


--
pozdrawiam
Adam
http://www.akwarystyka.tk

W wiadomości z 25 maja 2004 (10:06:52) napisał(a):


G> A ile zagłegi się akwarium w steropianie ? Gdyby zagłebiło się aż 5 mm na
G> końcach, to w środku będzie ledwie dotykało tego sropianu, czyli po prostu
G> nie będzie podparte. Ponieważ na szybę działa cały napór wody, więc grozi
G> jej wygięcie. Steropian może i zniweluje nierówności, ale bardzo małe.

G> @Greg@

Ale dlaczego ma zagłębić się tylko 5mm? Zagłębi się tyle, ile trzeba, a zagłębiać się
będzie dotąd, aż na całą powierzchnię styropianu dno będzie naciskać z jednakową siłą w
każdym miejscu - kwestia odpowiedniego wyboru grubości i twardości styropianu. Oczywiste,
że jeżeli blat ma krzywizny ~5mm, to styropian o grubości 7mm tego nie zniweluje, ale
myślę że taki grubości 12mm już bez problemu.


Pozdrawiam, Dijkstra.

Zmiana koncepcji - będzie 240l zamiast 80, ale przez pół roku chleb i woda ;]]]
domena pocztowa to tweak.pl

>
> No i co z tego??
> Na szybę boczną też działa i jakoś się nie wygina.
>
Też się wygina ale mniej.
Proponuję przeglądnąć podręcznik do fizyki dla szkoły podstawowej
(doświadczenie Pascala).
To wyjaśni dlaczego na szybę boczną działa mniejsza siła niż na denną

@Greg@

>
> Ale dlaczego ma zagłębić się tylko 5mm? Zagłębi się tyle, ile trzeba, a
zagłębiać się
> będzie dotąd, aż na całą powierzchnię styropianu dno będzie naciskać z
jednakową siłą w
> każdym miejscu - kwestia odpowiedniego wyboru grubości i twardości
styropianu. Oczywiste,
> że jeżeli blat ma krzywizny ~5mm, to styropian o grubości 7mm tego nie
zniweluje, ale
> myślę że taki grubości 12mm już bez problemu.
>
A jakim to cudem uzyskasz jednakową siłę w każdym miejscu ?
Odkształcenie sprężyny jest wprost proporcjonalne do działającej siły (np.
wszelkiego typu wagi sprężynowe, dynamometry, ...). Akwarium będzie się
dotąd zagłebiało, aż całka po powierzchni jego dna z punktowych sił
sprężystości steropianu nie będzie równa ciężarowi akwarium. Mówiąc prostym,
żołnierkim językiem: nacisk na krańcach (gdzie szafka jest uniesiona) będzie
większy niż na środku, a różnica ta różnica będzie powodowała odkształcanie
dna (na krańcach do góry - bo reakcja steropianu będzie miała większą siłę
niż nacisk, a na środku do dołu - odwrotnie).

@Greg@

@Greg@ napisał(a):
> Mówiąc prostym,
> żołnierkim językiem: nacisk na krańcach (gdzie szafka jest uniesiona) będzie
> większy niż na środku, a różnica ta różnica będzie powodowała odkształcanie
> dna (na krańcach do góry - bo reakcja steropianu będzie miała większą siłę
> niż nacisk, a na środku do dołu - odwrotnie).

Czy Ty uważasz, że jest konieczne oparcie całego dna na styropianie, aby
wszystko było ok??


--
pozdrawiam
Adam
http://www.akwarystyka.tk

> @Greg@ napisał(a):
> > Mówiąc prostym,
> > żołnierkim językiem: nacisk na krańcach (gdzie szafka jest uniesiona)
będzie
> > większy niż na środku, a różnica ta różnica będzie powodowała
odkształcanie
> > dna (na krańcach do góry - bo reakcja steropianu będzie miała większą
siłę
> > niż nacisk, a na środku do dołu - odwrotnie).
>
> Czy Ty uważasz, że jest konieczne oparcie całego dna na styropianie, aby
> wszystko było ok??
>
Nie, ale trzeba być świadomym jakie siły działąją i jak się wygina dno i że
steropian nie wiele pomoże. Małe nierówności można tak niwelować, ale jest
to tylko niwelacja optyczna, bo jak wykazałem w tym przypadku, środek
akwarium nie jest dostatecznie podparty, co w połączeniu z nierównomiernym
naciskiem (np skałka na środku) może się skończyć mniejszym lub większym
ZONKiem.
Podobny efekt da dalsze wyginanie się szafki, a można tego nie zauważyć przy
miękkiej podkładce.

Stare akwaria w ramie metalowej nie były podpierane (szyba wisiała nad
blatem), ale na dno zawsze dawało się grubszą szybę, bo działa na nią
większa siła niż na boczne.

@Greg@

@Greg@ napisał(a):
> Nie, ale trzeba być świadomym jakie siły działąją i jak się wygina dno i że
> steropian nie wiele pomoże.

Wręcz przeciwnie, styropian pomaga i to sporo.
Małe wyliczenie.
Styropian 2cm, akwarium długie na 1m, ugięcie blatu szafki 0,5 cm
(drzwiczek już się chyba nie da otwierać). Odkształcenie styropianu na
krańcach 2mm. (dla uproszczenia zakładam, że dno jest sztywne, choć w
pewnym zakresie będzie się wyginać)

kąt alfa między prostopadłą do blatu, a styropianem w pkt. największego
ugięcia wyliczamy:
tg alfa = 0,5m/0,5cm -> alfa = 89,43 deg

szerokość x na jakiej opiera się akwarium na każdym z krańców:
2mm/x = tg (90 - alfa) -> 2mm/x = tg 0,57 -> x = 20 cm
Zatem akwarium opiera się na powierzchni 40 cm, bez karbów
Gdyby nie było styropianu, akwarium opierałoby się wyłącznie na
krawędziach.

Widzisz różnicę??



--
pozdrawiam
Adam
http://www.akwarystyka.tk

> Wręcz przeciwnie, styropian pomaga i to sporo.
> Małe wyliczenie.
> Styropian 2cm, akwarium długie na 1m, ugięcie blatu szafki 0,5 cm
> (drzwiczek już się chyba nie da otwierać). Odkształcenie styropianu na
> krańcach 2mm. (dla uproszczenia zakładam, że dno jest sztywne, choć w
> pewnym zakresie będzie się wyginać)
>
> kąt alfa między prostopadłą do blatu, a styropianem w pkt. największego
> ugięcia wyliczamy:
> tg alfa = 0,5m/0,5cm -> alfa = 89,43 deg
>
> szerokość x na jakiej opiera się akwarium na każdym z krańców:
> 2mm/x = tg (90 - alfa) -> 2mm/x = tg 0,57 -> x = 20 cm
> Zatem akwarium opiera się na powierzchni 40 cm, bez karbów
> Gdyby nie było styropianu, akwarium opierałoby się wyłącznie na
> krawędziach.
>
> Widzisz różnicę??

Oczywiście, steropian pomaga, pytanie tylko, gdzie jest granica, którą
można załatać uginającym się steropianem. W Twoim przykładzie 60% akwarium
wisi, a to co jest podparte, to działają na to siły od maksymalnej na
końcach do prawie zerowej 20 cm od końców. Zapewne akwarium się ugnie i
powierzchnia przylegania będzie większa. Tak czy siak, steropian prochę
opóźni chwilę, gdy wygięcie będzie krytyczne dla danego zbiornika i jego
wypełnienia. Wolę nie sprawdzać tego empirycznie.

@Greg@